Author Topic: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?  (Read 5985 times)

Unicorn

  • Murid
  • **
  • Posts: 481
  • Reputasi : 10
  • Love urself 1st before u love others!!
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #30 on: December 21, 2008, 08:16:53 PM »
Kurang mengerti dengan cerita dari satya... maksudnya apa?

tapi ya udahlah..i'll search it by myself
In love with you.. Hope start from now..i have a better life..with or without you..

Satya

  • Pemula
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi : 1
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #31 on: December 21, 2008, 10:08:12 PM »
Hai Unicorn,

Maksudnya adalah pada saat "berdoa" (mis. membaca paritta, sutta/sutra, mantra) sebaiknya tidak diikuti dengan suatu keinginan untuk mendapatkan sesuatu/imbalan, ataupun pengharapan bahwa ada yg "mendengar" doa tersebut. Walaupun sebenarnya di dalam agama Buddha kita tidak mengenal kata doa, tapi jika memang sampai hrs berdoa, doa itu harus digunakan sebaik-baiknya untuk memurnikan pikiran (mental purification), dan bukan untuk menambah keterikatan.

Sebenarnya satu kali bermeditasi yg dilakukan dengan tepat jauh lebih bermanfaat daripada 100 kali berdoa, kira2 begitulah perbandingannya.
Satu hal lg, segala macam bentuk hypnosis, tidak bisa dikategorikan ke dalam meditasi Buddhis.

with metta,
Satya

reenzia

  • Pemula
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi : 0
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #32 on: December 22, 2008, 01:22:01 AM »
kalo menurut saia nih yaaaa..........

berdoa [kepada Tuhan] yg pada umumnya meminta/memohon/mengharapkan untuk mendapatkan/memperoleh sesuatu seperti rahmat/perlindungan/materi/dll benar adalah sugesti

setelah membaca postingan bro unicorn, anda menginginkan melepaskan beban dan membuat hati tenang,
layaknya seperti tempat buat berteduh.

pencarian terhadap Tuhan juga berawal dari tipe pemikiran seperti ini, yaitu pencarian terhadap seseorang personal/sosok/pribadi/tempat berlindung/tempat bercerita

hal ini bisa terjadi bila anda masih memandang kehidupan dengan pandangan dualisme/dengan persepsi
pandangan seperti inilah yg membuat adanya penderitaan, kesenangan, pendapat mengenai suatu hal adalah
baik atau buruk, benar atau salah, dan melihat adanya perbedaan, ini adalah pemicu samsara

memang secara langsung berdoa tidaklah membawa kamma buruk, namun, tanpa pandangan benar, hal ini
dapat memupuk moha

ingat kan, bahwa saia menyetujui berdoa adalah sugesti? sugesti yang sering dilakukan, apa lagi dengan sungguh-sungguh
dan dipercaya, lama kelamaan bagi org tersebut akan menjadi suatu kebenaran [bagi org yg disugesti]

walaupun bukan berdoa mengenai minta meminta, tapi berdoa dengan berharap bisa mempunyai seseorg tempat berteduh,
juga merupakan sugesti, minimal mungkin akan menjadi kemelekatan....

kemelekatan terhadap sosok yg dapat diandalkan, walaupun hanya buat bercerita...

kalo saia sarankan sih mending meditasi memfokuskan pikiran,
atau melalukan puja bhakti atau pelimpahan jasa saja

jangan melakuan sugesti, walaupun sugestinya baik karena akan menjauhkan kita dari realita
dan melumpuhkan kegiatan berpikir
contoh realnya bisa dilihat pada umat agama lain....bagi mereka, Tuhan itu benar-benar real....

Unicorn

  • Murid
  • **
  • Posts: 481
  • Reputasi : 10
  • Love urself 1st before u love others!!
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #33 on: December 22, 2008, 09:02:47 AM »
Well..thx buat masukannya ...tapi saya rasa..saya sudah memilih cara saya sendiri..tentunya di pertimbangkan berdasarkan pemikiran sya sekarang ini

untuk case meditasi..mgkn saya sdh pernah bilang..saya kurang begitu srek...belum ada niat..saya juga ga mgkn "berpura2" meditasi... itu sama aja menipu diri sendiri..saya tidak mencoba...karena saya belum mau mencoba..

in case..memang benar.. saya terkadang merasa ingin ada tempat bercerita..d karenakan tmn2 saya ga mgkn stand by 24 jam..

well..kalo boleh jujur...sepertinya teman2 agak extreme...entah kenapa.. bagi saya..selama yg kita lakukan..mengarahkan kita jadi baik...kenapa ga...

saya bukan memberhalakan suatu sosok...
saya jg melakukan sugesti bukan untuk melumpuhkan pikiran

realistis perlu..tapi saya rasa... lebih baik optimis juga masuk d dalamnya
kita balik aja biar lebih mudah.. d dunia ini lebih banyak orang pesimis ketimbang optimis..apakah itu bukan sama saja "memberhalakan" pemikiran negatif..yang ujung2nya membuat mereka terpuruk...

bukankah lebih baik ..kalau berpikiran positif..dan pada akhirnya membuat hidup jadi lebih baik..
In love with you.. Hope start from now..i have a better life..with or without you..

Unicorn

  • Murid
  • **
  • Posts: 481
  • Reputasi : 10
  • Love urself 1st before u love others!!
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #34 on: December 22, 2008, 09:15:30 AM »
@ satya...

mungkin hipnosis tidak bisa d kategorikan meditasi... tapi hipnosis itu juga pastilah bagian dari dharma..kalau tidak..ga mgkn waktu itu...seminar bante Utamo...ada romy rafael bukan? karena itu termasuk dari bagian pemikiran..

@ reenzia

Memandang hidup secara dualisme..menyebabkan penderitaan dan kebahagiaan...i agree.. satu hal yg pasti... menurut saya..sugesti itu selalu ada..tanpa teman2 sadari...sebenarnya semua yg ada d dunia ini mensugesti anda..

bahkan tulisan2 teman2 secara ga sadar mencoba "mensugesti" saya...untuk melakukan perbuatan yg "menurut" teman2 benar bukan? do u ever think about itu?

Jadi saya kurang setuju..kalau di bilang sugesti itu tidak perlu... me"lobby" orang...mengajak orang berbuat sesuatu..itu termasuk sugesti..


@ all...
Tambahan lagi.. kemarin saya sempet share jg sama teman saya.. masalah dualisme..
ada satu keinginan teman saya..agar menjadi orang yg ga punya perasaan...maksudnya ketika senang..ya biasa aja..ketika sedih juga biasa aja..tapi dia blg gini..yah intinya melihat sesuatu apa adanya..ga menjudge ini itu

kita dimintain seribu aja ..kita pasti tanya ... "mau buat apa?"
betul bukan?? itu pertanda...semua dari kt msi terikat kuat dengan LDM itu sendiri..

Buat saya..bukan "menghilangkan" kemelakatan yg penting..tapi bagaimana kita mengontrol diri..dan menyadari apa yg kita lakukan...ap yg kt pikirkan..tanpa harus melalui jalan meditasi (duduk diam) saya rasa bisa saja kita mencapai tingkat kesucian...

Sekarang ini..saya hanya menjalankan aja.... coz semakin kita lawan ..tentunya semakin kita mendekat...otak hanya bisa menerima statement positif...dan tidak semua statement positif..bermakna positif..

I just do what i think it is good..i mean..good for me.. coz i know..good for me...it doesn't mean..it is good for you too..
In love with you.. Hope start from now..i have a better life..with or without you..

reenzia

  • Pemula
  • *
  • Posts: 10
  • Reputasi : 0
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #35 on: December 22, 2008, 10:28:21 AM »
@Unicorn

sugesti dan persepsi memang selalu ada...
justru itu yang harus dilepaskan untuk mencapai pemahaman dan penerangan
karena dengan persepsi dan dulisme, akan selalu ada sikap menjudge

melepaskan dualisme tapi tanpa kebijaksanaan adalah moha

dan satu lagi, berpikiran bahwa mengajak org berbuat sesuatu juga termasuk berpikir secara dualisme


Satya

  • Pemula
  • *
  • Posts: 16
  • Reputasi : 1
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #36 on: December 22, 2008, 12:04:55 PM »

Zinpa Dorje

  • Pemula
  • *
  • Posts: 6
  • Reputasi : 0
  • Om Dzambala Jalentraye Svaha!
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #37 on: January 09, 2009, 03:05:22 PM »
ok, saya coba ikutan ya...

mungkin ada baiknya kita kmbali ke basic questionnya....berdoa pada siapa?

sdr unicorn bilang klo memang berdoa bisa membuat hati tenang, berpikir jernih (dan itu adlh hal yg positif), tidak ada salahnya dilakukan, bahkan hampir benar.

jawaban dan pmikiran seseorang itu tercermin dari tingkat pemahaman seseorang, kita ga usa bicara mslh sugesti atau persepsi, yg ada malah jadi debat metafisik, kalau smuanya ahli Abhidamma sih ga mslh, tp klo bukan yang ada malah jadi debat kusir. semakin jauh dari topik awal.

kita ga bisa masukkin pandangan agama lain ke dalam buddhism. inilah yang terjadi kalo kita berusaha maksain pandangan dan tata cara atau kebiasaan agama lain ke dalam buddhism. agama lain jelas punya sosok yang maha hebat, pokoknya dia bisa jadi apa aja dhe, mau jadi tuhan, temen curhat, orang tua, apa ajaaa, jd wajar aja umatnya (anak2nya) bisa curhat sama dia. klo buddhism kan ngga ada, yah kalo mau maksa bole lah, ambillah 1 sosok dewa (entah dewa sakka, raja langit, atau bodhisatva apapun) untuk dijadikan curhatan, tapi ingat, bukan sperti ini sistem hukum alam semesta berjalan.

saya akui, berdoa dapat memberikan efek ketenangan....di kulit luar, namun apabila kita bersandar pada sesuatu yang berbentuk dan bermateri yang notabene berarti itupun tidak kekal, jikalau tmp bersandar kita musnah, hancur atau lenyap, lalu apa yg terjadi pada kita? (ikutan lenyap???) jadi rada bahaya ya. buat yg blm pernah melakukan praktek meditasi lebih baik coba dilakukan, sebab meditasi akan memberikan efek yang sama....di kulit luar dan di dalam batin. jangan2 belum nyoba meditasi tapi uda nyeletuk meditasi itu ngebosenin. atau baru 4-5x mditasi trus uda bilang meditasi itu nyakitin, bikin badan pegel and kaki kesemutan.

pertama kita harus jujur sama diri sndiri. dalam agama buddha, itu ngga ada yg namanya berdoa (apalagi dalam definisi agam lain). kalo kita smua uda setuju sama hal ini sbnrnya pertanyaan uda terjawabkan. tapi klo masih mau dipanjangin masih bisa. buddhism itu sangat toleran thd sgala sesuatu, buddha pernah bilang, kalo dgn menyembah batu bisa membuat org menjadi baik, knp ngga? (walaupun ga ada logikanya org nymbah batu mnjadi baik) tapi tarohlah bisa, ya lakukan aja, knp ngga??!

masalahnya adalh buddha menekankan pada pencapaian kesucian. jadi dalam konteks buddha murni ( seorang arya) itu ngga pake yg namanya berdoa (mau dunia kiamat, mau dewa marah kek).

yang melakukan doa (apapun bentuk dan tujuannya) adlh manusia2 yang belum tercerahkan (termasuk saya). tapi suatu saat nanti, kta smua ngga akan membutuhkan yg namanya doa (kelak di nirvana nanti)

doa mungkin ibarat sampan atau rakit, yang klo uda dipake buat nyebrang sungai ya uda, ga usa itu rakit kta bawa seret2 di darat, justru malah akan memberatkan dan menyulitkan perjalanan.

so...if u'r buddhist lakukanlah apa yang guru buddha ajarkan
Om Ah Hum Benza Guru Padma Siddhi Hum

sidhi

  • MoD Jr.
  • Murid Senior
  • *
  • Posts: 963
  • Reputasi : 56
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #38 on: January 11, 2009, 01:29:02 AM »
Aku berdoa dan meminta petunjuk kepada Buddha, Dhamma, Sangha.
Sreg-sreg aja tuh.
Walaupun doa itu kembali kepada diri sendiri, karena Buddha ada di dalam hati, bukan di patung.
GUru Themomentmotice,  Dhamma/ajaran Sang Buddha adalah petunjuk bagi kita semua.
BUddha sudah memberikan pada kita, sebelum kita memintanya.
Yang diperlukan sekarang adalah bagaimana kita memahami dan mempraktekan petunjuk yang telah di berikan kepada kita dalam kehidupan sehari hari.

Berdoa untuk meminta petunjukNya sama seperti berdoa untuk bisa melihat gajah yang sudah ada didepan mata. :)

Maaf bila ada yang salah

May all beings be happy
Om Mane Padme Hung

Maaf kl gw menyela Guru Wang nich :) BTW bila berdoa untuk meminta petunjuk = berdoa u bisa liat gajah di depan mata mungkin kurang OK, sbab buat gw sendiri kadang gw juga perlu doa, tujuannya untuk meningkatkan keberanian ato PD, ato bisa dibilang mengurangi rasa takut, juga meminta perlindungan dari mahluk sekitar juga bisa :)

Misal :
Saat gw mau pergi perjalanan jauh, gw biasanya suka doa bentar ato nyebut Namo Kwan Shi Im Pou Sat, tentunya agar gw n rekan seperjalanan selamat dlm perjalanan. :)

Nah kl spt itu kan tentunya bukan untuk sesuatu yg muluk2 :)

Akan tetapi bila ada seorang penjudi yg tiba2 rajin berdoa kpd Sang Buddha, tentunya agar dia bisa menang dalam judi Togelnya...... itu baru meminta u melihat gajah yg ada di depan mata.... Sbab kita smua tau kl judi kemungkinan besar kalah sangat lah besar.

Maaf bila ada yg salah :)
Mari kita bangun Secangkir Teh ini bersama :)

xuvie

  • Murid Senior
  • ***
  • Posts: 2468
  • Reputasi : 20
  • Suffering is optional but Pain is inevitable
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #39 on: January 12, 2009, 01:33:05 AM »
[at] ^

make sense :)

_/\_

Appamadena sampadetha

Wang Tjhun Nen

  • MoMoD
  • Murid
  • *****
  • Posts: 580
  • Reputasi : 70
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #40 on: January 12, 2009, 02:22:56 AM »
Aku berdoa dan meminta petunjuk kepada Buddha, Dhamma, Sangha.
Sreg-sreg aja tuh.
Walaupun doa itu kembali kepada diri sendiri, karena Buddha ada di dalam hati, bukan di patung.
GUru Themomentmotice,  Dhamma/ajaran Sang Buddha adalah petunjuk bagi kita semua.
BUddha sudah memberikan pada kita, sebelum kita memintanya.
Yang diperlukan sekarang adalah bagaimana kita memahami dan mempraktekan petunjuk yang telah di berikan kepada kita dalam kehidupan sehari hari.

Berdoa untuk meminta petunjukNya sama seperti berdoa untuk bisa melihat gajah yang sudah ada didepan mata. :)

Maaf bila ada yang salah

May all beings be happy
Om Mane Padme Hung

Maaf kl gw menyela Guru Wang nich :) BTW bila berdoa untuk meminta petunjuk = berdoa u bisa liat gajah di depan mata mungkin kurang OK, sbab buat gw sendiri kadang gw juga perlu doa, tujuannya untuk meningkatkan keberanian ato PD, ato bisa dibilang mengurangi rasa takut, juga meminta perlindungan dari mahluk sekitar juga bisa :)

Misal :
Saat gw mau pergi perjalanan jauh, gw biasanya suka doa bentar ato nyebut Namo Kwan Shi Im Pou Sat, tentunya agar gw n rekan seperjalanan selamat dlm perjalanan. :)

Nah kl spt itu kan tentunya bukan untuk sesuatu yg muluk2 :)

Akan tetapi bila ada seorang penjudi yg tiba2 rajin berdoa kpd Sang Buddha, tentunya agar dia bisa menang dalam judi Togelnya...... itu baru meminta u melihat gajah yg ada di depan mata.... Sbab kita smua tau kl judi kemungkinan besar kalah sangat lah besar.

Maaf bila ada yg salah :)

GUru Asep yang bijaksana, arti kata Berdoa untuk meminta petunjukNya sama seperti berdoa untuk bisa melihat gajah yang sudah ada didepan mata,  adalah bahwa apabila berdoa meminta petunjuk Sang Buddha, maka hal itu sebenarnya tanpa berdoapun Sang Buddha telah memberikan petunjukNya melalui DhammaNya, mengapa kita masih harus berdoa untuk memintanya lagi... :)

Yang perlu kita lakukan sekarang adalah sadari bahwa petunjukNya (gajahnya) sudah berada didepan mata kita.

Berdoa bukan cara untuk mendapatkan petunjukNya, namun hilangkanlah debu batin kita untuk bisa melihat dengan jelas petunjukNya, seperti menghilangkan debu didepan mata, sehingga gajah besar menjadi terlihat oleh mata kita.

Maaf bila ada yang salah

May all beings be happy

Om Mane Padme Hung
Om Mane Padme Hung

Gunawan S S

  • Murid Senior
  • ***
  • Posts: 1514
  • Reputasi : 44
  • Siswa Berbaju Putih
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #41 on: January 12, 2009, 09:03:56 AM »
@Guru Wang = Apakah anak kelas 1 SD bisa menjawab soal Pelajaran dari anak kelas 6? , Begitu Juga dengan Umat Buddha yg tingkatan batinnya pasti berbeda-beda. Semakin tinggi tingkat batin seseorang pasti akan mempunyai pengertian yang benar . Btw saya mengucapkan Patanumodana atas penjelasan Guru Wang yang Muantep sekali kpd Kalyanamitta kita yaitu Kang Asep.

@Guru Asep = Berdoalah dengan pengertian yang benar bahwa terdapat Hukum Kebenaran yang Pasti adalah Hukum Karma.

Semoga Semua Makhluk Berbahagia
Gunawan S S
Jadilah Pelita bagi dirimu sendiri.
Jadilah Pelindung bagi dirimu sendiri.
Janganlah mengantungkan Hidupmu pada makhluk manapun.
Peganglah Dhamma sebagai Pelitamu.
Peganglah Dhamma sebagai Pelindungmu.

san

  • Murid
  • **
  • Posts: 481
  • Reputasi : 26
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #42 on: January 12, 2009, 10:19:23 AM »
Dengan berdoa memohon keselamatan bukankah kita juga mengkondisikan kamma baik kita berbuah?

Contoh: Guru Asep membaca "Namo Kwan Shi Im Pou Sat".

Pada saat dibacakan kondisi pikiran biasanya tenang, ini mengkondisikan pikiran yg tenang yg sangat baik klo tetap bisa dipertahankan saat berkendara.

Doa memohon keselamatan apalagi untuk org lain adalah salah satu sikap welas asih.
Ini juga salah satu kamma yang memungkinkan kondisi kamma baik berbuah, shg saat berkendara kita berhati2.

Kemudian klo (siapa tau kan) ada mahluk yg mendengarkan doa tersebut kemudian turut membantu (sapa tau emang ada kamma baik dgn mahluk tersebut) juga mengkondisikan kamma baik berbuah.

Jadi menurut sy sih wajar2 aja berdoa memohon keselamatan seperti itu.

Kamma baik atau buruk itulah yang akan kita warisi.
Adalah tindakan baik dengan mengkondisikan kamma baik berbuah dan menghindari kamma buruk berbuah tanpa melekat pada hasil perbuatan apapun yg kita terima.

Klo ada yg salah maaf yaa.... :)

_/\_
sabbe sankhara anicca

42nate_pony

  • Pemula
  • *
  • Posts: 67
  • Reputasi : 5
  • JuZ bE uRseLf,cUz it'S ur liFe
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #43 on: January 13, 2009, 11:37:59 PM »
Nam0 amituof0..
Ma0 nambahin juga nih, sambil sharing pngalaman.. Kalo aku sih, klw memang ngga ada temen yg available pada saat lagi d0wn,atau sesuatu yang rahasia bgd,aku bakalan pergi sujud di depan buddha rupang n ceritain smua na..Haha,mungkin kdgran na k0ny0l banget ya,tapi bagiku itu bisa mem0tivasi dan membuatku tenang, soal nya dengan hanya melihat buddha rupang aja,aku merasa bgd bs mnjadi murid buddha yg juga bs tenang dalam mnghadapi masalah dan menjaga agar bijaksana.. Hehe..
Trz @ unic0rn yg kayak nya ga nyaman bgd dgn gaya meditasi gitu, menurutku meditasi ga harus duduk diam dan mejamin mata gitu, kita bisa mulai dgn MENYADARI APA YG KITA LAKUKAN SAAT INI DAN TIDAK MEMBIARKAN PIKIRAN KITA MELAYANG2 TERUS. Lagipula,pas waktu qta baca paritta juga,kita udah meditasi k0q. Itu kalo kita k0nsen dgn apa yg kita bca. Jdi inti nya, lakukan yg simpel2 aja dulu,supaya pikiran kita lebih dapat kita k0ntrol,jadi pas ada masalah,kita bs mengontrol masalah dgn baik dan MENGAMATI MASALAH ITU PUN SPRTI PR0SES DAN AKAN BERLALU..
Jiayou2~
Sesungguhnya ketakutan paling besar adalah ketakutan itu sendiri...

42nate_pony

  • Pemula
  • *
  • Posts: 67
  • Reputasi : 5
  • JuZ bE uRseLf,cUz it'S ur liFe
Re: Aku ingin berdoa..tapi....Berdoa kepada siapa?
« Reply #44 on: January 13, 2009, 11:47:32 PM »
Oh iya.. Nambah lagii..
@ guru sidhi bnr bgd..Aku juga merasakan manfaat berupa saddha yg lebih kalo membaca Na Mo Kuan She Yin Phu Sa kalo ada perjalanan, dll, n anytime i need it,atau kapan ga ada kerjaan,at0 kepikiran.. Itu baik bgd,dan bermanfaat kali..Bagi yg sering baca paritta mahayana mungkin tau ya,kalo c0ntoh=mmbaca AMITUOFO sbyk aduh berapa kali ya, ratusan ribu x dalam hidup ini, qta bakalan ketemu dgn Amituof0 atau bahkan qta bisa terlahir dialam sukhavati loh!! Hehe, s0ri kalo agak melenceng dari t0pik, =]] dan sebener nya juga melafal nama2 bodhisatva bagus bgd k0q untuk mensolve pr0blem,karena dgn meningkatkan saddha,qta bisa mningkatkan ketenangan dan k0nsentrasi kita,dan menempatkan masalah pada sisi yg bener.
Maap kalo ada kata2 yg salah,mase bego2 nih..Haha..
Moga2 bermanfaat, sadhu..
Gate gate paragate parasamgate bodhi svaha ^^
Sesungguhnya ketakutan paling besar adalah ketakutan itu sendiri...